Результаты сегодняшних переговоров:
- Участники воскресника получили право на 5 бесплатных заездов на парковку. Само собой, пользование туалетами и раздевалкой — тоже. Сведения о машинах мы уже передали, завтра они будут у охраны.
- Эта практика распространяется на будущие субботники. Кто хорошо работает руками, будет освобождаться от платы.
- Света не будет минимум до середины недели — половина района сидит при свечах и топит печку (если есть). В раздевалку завтра должны завести газовую тепловую пушку, так что будет тепло, но темно.
- Сторож в будке работает круглосуточно. Заснул — постучите. Вас обязаны пропустить.
- Об всех случая нетактичного поведения сторожа оповещайте нас. За попытку пропустить «левак» в карман сторож будет уволен
- За 2 выходных дня (не самых массовых) 3 туалета почти полные. Раньше это оставалось на парковке и в кустах на трассе….
- Дальнейшую отсыпку будут проводить, вроде как хотят сменить подрядчика.
Был сегодня (14 ноября), с 19-30 до 21 ни одной машины, весят замки на шлагбаумах. На поле я один ездил. Трасса отличная, но людей нет, есть ли смысл в платной парковке? Мне кажется добровольные пожертвования намного лучше?
Михаил, посмотрим, время покажет. Мы рады бы делать все бесплатно, но живем в реальных условиях и взаимодействуем с реальными людьми. К нашему счастью, это взаимодействие есть и весьма неплохое. Вон, мужики в Битце по лезвию сколько лет ходят. В Ромашково тоже несладко. Да почти везде в Москве и МО беда с трассами из-за цены земли.
По парковке это не наше решение и не наша инициатива. Мы ришли вместе с собственником к такому компромису и в нашей ситуации скажем откровенно: хорошо, что она сейчас вообще существует и принято решение ее развивать, а не пустить землю с молотка. Заработают ли с нее? Спорный вопрос, учитывая сколько уже вложено и нужно еще вложить, чтобы довести до ума. Охрана тоже нужна круглосуточная, иначе все растащут. У нас на «освещенке» лампочки выкручивают, а тут хозблоки с аппаратурой.
> За попытку пропустить «левак» в карман сторож будет уволен
Он должен выдать какой-то билет?
Нет, его будут проверять.
Добрый день.
Если я приехал на автобусе, мне парковка, душ и раздевалка не требуются.
За прогулку на лыжах надо платить?
Здравствуйте, Сергей! Катание на трассе, как и раньше, полностью бесплатно.
По парковке позже напишем.
Проход пешком с лыжами через парковку 20.01.2017 примерно в 16.10 был запрещен человеком, который не представился.
По данному факту, а также по факту выдачи филькиной грамоты вместо документа установленного образца при оплате въезда и получения денег неустановленным лицом буду обращаться в местную администрацию, налоговую, и вплоть до губернатора МО.
Хотите зарабатывать — не вопрос, но борзеть не надо
Елена, для начала опишите подробно, что именно случилось. Если честно, непонятно.
Про «зарабатывать» сильно сказано, учитывая, сколько своих личных денег мы вкладываем в эту трассу. На шубы женам точно хватит, а на сдачу могли бы в Финляндии отдохнуть и покататься.
Что именно случилось:
вчера, 20.01.2017 примерно в 16.10 я припарковала автомобиль на обочине недалеко от платного въезда на Габовскую лыжню. Автомобиль был припаркован в соответствии с ПДД, на обочине, никоим образом не мешая въезду и выезду с лыжни.
Я закрыла автомобиль, взяла лыжи и направилась ко входу около шлагбаума. Непосредственно около шлагбаума дорогу мне перегородил мужчина в очках, синей курке и белых валенках, сказал, что «вход здесь запрещен, т.к.это частная территория, здесь люди паркуются, изучайте закон о частной собственности».
В декабре я заезжала на платную парковку, мне был выдан пропуск, никаких документов об оплате установленной формы (содержащие такие обязательные реквизиты как дата и время получения платежа, наименование и ИНН получателя платежа и т.п.) мне выдали, сказали, что их не существует, только пропуск и все.
Оплачивать 200р.за 30 минут катания (1 круг по полю) я считаю неприемлемым,а больше я не катаюсь. Раздевалки и туалеты мне тоже не нужны, даже даром, мне от дома ехать 10 минут.
Елена, ответ длинный, дочитайте до конца.
1. Проход вам мог запретить охранник именно по частной территории парковки. Трасса к ней не относится. Парковка же находится на частной земле. Нам с трудом удалось договориться с собственником, чтобы он ее не продавал и ничего не строил на ней. Многие годы разрешал ей пользоваться бесплатно. Но в прошлом сезоне машины превратили ее в настоящее болото, даже большие джипы не могли заехать. Все кусты в округе зассаны и засраны. Горы мусора, которые мы сами убирали каждую неделю. Это в комментариях в интернете все культурные и никогда нигде не гадят, вы не первая с такой «претензией». А на деле почему-то общественный туалет получался.
2. В этом сезоне парковку привели в порядок. Отсыпали песком, выставили туалеты, раздевалку. Все вовремя чистится, моется, убирается. Думаете дешево? Общие расходы на данный момент 300 тысяч. Зато машины не вязнут, все паркуются как «белые люди». Мы из своего кармана вам еще и это должны оплачивать? Не зажрались?
3. Половина средств с парковки отдается собственнику. Вторая половина идет на поддержку трассы. Только на топливо мы в сезон тратим минимум 500 тысяч рублей. А еще обслуживание и ремонт техники, куча непрофильных расходов — сумма увеличивается в несколько раз. Может для Вас это тайна, но напомним: государство не вложило ни копейки в эту трассу. Все создано и поддерживается нашими руками и на наши собственные средства, на пожертвования лыжников и спонсоров. За 17 лет, наверное, не было ни одной недели, когда мы что-то не делали на трассе или для нее. Вся техника также куплена нами. И работаем мы на ней каждый день бесплатно. Вот вы катались 20-го декабря. А мы батрачили с 12 ночи до 6 утра, чтобы лыжня была качественной. Сегодня с 10 вечера до 2:30 ночи. Бесплатно. И так почти каждый день весь сезон. Удивительно, правда? Зато трасса едва ли не лучшая в Москве и Московской области.
4. Кто считает, что 200 рублей дорого.
Вариант 1. Вы едете не одни, а берете попутчиков. По 50 рублей скинуться даже нищий может.
Вариант 2. Вы принимаете участие в субботнике и получаете абонемент на 5 бесплатных въездов. Анонсы размещаем на сайте и в социальных сетях.
Вариант 3. Берите сразу абонемент, это значительно дешевле.
Вариант 4. Вы приезжаете на общественном транспорте. Таких много, и денег с них никто никаких не берет. Тем не менее, даже они не гнушаются помочь денежкой общему делу.
Вариант 5. Вы делаете сами себе собственную лыжную трассу где хотите. Катайтесь на ней «бесплатно» сколько хотите, если на это останутся силы и время. У нас это получается редко.
Мы пашем на этой трассе как проклятые и нам не нужны любители «халявы», которые стонут что для них что-то там «перебор» и «дорого», но сами не готовы палец о палец ударить.
5. Чеки. Вам обязаны были выдать бланк строгой отчетности по первому требованию. Ситуация, когда Вам ничего не дали и сказали что ничего нет, удивительна и вызывает сомнения в реальности. Вскоре появится контрольно-кассовый аппарат, всем будет выдаваться чек. Голословно Вас не обвиняем, может действительно был такой момент. Проведем негласные проверки работы сторожей.
6. Угрозы. Елена, вы не первая и не последняя. Если у вас есть время, силы и желание заниматься этой ерундой — что же, видать такова наша доля, бороться с такими «доброжелателями». В этом году уже и въезд нам перекопать хотели, и ГИБДД натравливали, незаконно счет блокировали. Уродам нет покоя. Эту бы энергию, да в позитивное русло направить! А так приходится бегать по инстанциям, доказывать что мы не жирафы. Вместо того, чтобы заниматься делом или хотя бы самим покататься по трассе.
7. А вот если Вы, Елена, считаете что можете что-то улучшить у нас, в чем-то помочь — вот это другое дело было бы! Хорошее, правильное. Есть огромное число проблем, вы даже не представляете себе сколько!!! Помощников хотелось бы больше, недругов и так хватает.
Елена, Вы молодец!!!
Так держать!!!
Ни копейки этим бездельникам и тунеядцам!!
Это же не они каждый день готовят трассу!! Это же все само так здорово получается. Ратраки работают на солнечной энергии и энергии ветра, запчасти появляются по мановению волшебной палочки! Какая прелесть!!!! Какая детская наивность!!
Вы, видимо, одна из тех автолюбительниц, которых мы с детьми видим, приезжая кататься в Габо. МОИ ДЕТИ возмущаются, почему пользуясь подготовленной трассой, кто-то не платит на это? Что это за …? Я просто слово подобрать не могу!! 200 руб за катание- это ничто!!!
Кататься по трассе на поле Вам совесть позволяет, Вы наверное думаете, что лыжня, по которой Вы катаетесь, нарезается сама? Ой, или Вы не по лыжне катаетесь, а по полю, рядышком с трассой, простите , видимо я Вас неправильно поняла, ой, я бестолковая… Так полей в округе много, что же это поле-то так приглянулось? И бензин тратить на 10 мин поездку не придется, опять же…
Надо понимать, что ни инвентарь, ни топливо, ни запчасти из воздуха не берутся!! И просто НЕОБХОДИМО уважать труд людей, которые готовят трассу КАЖДЫЙ ДЕНЬ, а не осыпать их подозрениями и угрозами. Не хотите платить, приезжайте помогайте в субботники, есть выбор. Удивительно, что это надо объяснять взрослому человеку…
PS: Я не казачек засланный. Я мать двоих детей, которая старается прививать своим детям определенные нормы жизни в социуме, а тут такой конфуз, в виде машин халявщиков на обочине лыжной трассы…
Ирина, спасибо за поддержку! Правда немного эмоционально, берегите нервы на более важные дела.
На самом деле, проблема обочины не такая простая. В ней есть и наша недоработка в разъяснительной работе. Отметим, что в данный момент это — главный фактор. В ней есть и инертность общественного сознания, которое сейчас на половине пути от «нам все должно сделать бесплатно государство» к «мы сами можем себе все сделать». В ней есть и банальное хамство и обычная недалекость.
По п.5 — то, что мне дали (пропуск), является филькиной грамотой, а никак не БСО.
В письме от 10.09.2012 № АС-4-2/14961@ ФНС России дала разъяснения по вопросу порядка оформления бланков строгой отчетности.
Организации в случае оказания услуг гражданам, в том числе ИП, вправе осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения ККТ. При этом надо выдать документ, отпечатанный на бланке строгой отчетности (БСО) и содержащий следующие реквизиты:
•наименование документа, шестизначный номер и серия;
•наименование и организационно-правовая форма — для организации;
•фамилия, имя, отчество — для индивидуального предпринимателя;
•место нахождения постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица — иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности);
•идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей документ;
•вид услуги;
•стоимость услуги в денежном выражении;
•размер оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты;
•дата осуществления расчета и составления документа;
•должность, фамилия, имя и отчество лица, ответственного за совершение операции и правильность ее оформления, его личная подпись, печать организации (индивидуального предпринимателя);
•иные реквизиты, которые характеризуют специфику оказываемой услуги и которыми вправе дополнить документ организация (индивидуальный предприниматель).
Что из этого содержит Ваш пропуск??? И половины не содержит…
Спортивно-оздоровительный клуб Габо вообще-то является юридическим лицом?
Арендатором парковки является ИП Герасимов А.В. На основании каких ДОКУМЕНТОВ СОК Габо получает деньги за въезд?
Сторож (охранник, Император Парковки) официально оформлен на работу?
С момента оплаты услуги въезда (парковки, не важно чего еще) я уже не халявщик, а потребитель, и могу требовать соблюдения своих законных прав, в частности выдачи мне документа об оплате установленного образца и предоставления информации и поставщике услуги.
На бесплатный въезд на реставрированную парковку никоим образом не претендую.
БСО вам должны были выдать вместе с пропуском.
Извините за дурацкий, может, вопрос — а собственник поля «под парковкой» не является таковым для широких обочин шоссе вдоль этого поля ? И будет ли ждать меня сторож до после 23.00 , когда я после работы доезжаю до ГАБО посоревноваться с ратраком по трассе ? 😉
Антон, официальный график работы сторожа с 5 утра до часу ночи.
Вопрос про обочину не поняли.
Подскажите пожалуйста точные координаты платной парковки у лыжни, для того чтоб воспользоваться навигатором ))))??? Для блондинок)))
Если это Яндекс.Навигатор или карты Google — просто спросите «ГАБОвская лыжня» или «СОК ГАБО» и он сам вам укажет дорогу 😉
Координаты: 56.103623, 37.339800
Меня строж ждёт. Приезжаю не раньше 21.00 на трассу, уходим около 23.00 23.30.
Для понимания процесса: трасса Пересвет спонсируется из бюджета( частично правда) парковка там платная, выход на трассу по 250 руб с носа хоть за 3 минуты катания, пилить туда почти на час дольше.
Габовцам памятник при жизни надо ставить, люди ночами не спят: трассу чистят, готовят, от придурков отбиваются. Для интереса, заезжайте на ближайшую заправку ЕКА и спросите сколько Геннадий горючки в неделю у них покупает….
Сергей, да, топлива покупаем много. Разовая подготовка только основной части ГАБОвской лыжни — минимум 100 литров солярки. Это при условии простых погодных условий. Если много снега, или обледенение — можно и 200 литров сжечь. Готовить стараемся ежедневно. Упустишь трассу — потом замучаешься ее в порядок приводить. Тяжело, очень долго и опасно для техники. А еще туристические маршруты…
Интересно,какова же масса вашего вездехода?Припоминаю что танк Т 72 при движении по грунту расходует усредненно 3,5 литров на 1 км.
С навеской около 600 кг
Да, уровень трассы конечно отличный! Для сравнения ездил недавно на открытую ССС лыжероллерную трассу в зеленограде — им до габо еще расти и расти. Жаль только добираться до габо дальше — выкроить время получается только раз в неделю.
Я честно говоря, такого уровня трассы и такого подхода к организации никогда не видел.Просто класс. Я очень благодарен организаторам данной трассы , людям нужно поставить памятник. Работают сутками, а чего стоила уборка трассы от деревьев после дожде-снега в начале декабря. Заплатить за парковку 200 рублей, учитывая , что часть денег идет на поддержание трассы это с моей точки зрения ничто. К примеру в красногорске многие платили по 100 рублей за проезд в садовое товарищество , чтобы поставить машину поближе к лыжне, просто отдавали в карман охранникам, там я не видел смысла платить, просто я не понимал за что платить. В прошлом году нам подсказали данную трассу и больше мы не хотим ехать куда-либо. Еще раз спасибо за организацию и поддержание трассы, для нас это отдушина, где мы можем переключиться отдохнуть от рабочих будней.
С уважением Сергей , Светлана.
Юрий Караул платная парковка 250руб на габовской лыжне куда смотрит ФАС дожна быть и бесплатная парковка без туалета и раздевалки или получается монополия
При чем тут ФАС? Земля везде в собственности, и большая часть этих денег идёт собственнику и на зп сторожам.
Никакой ФАС ничего вам не сделает, тем более не организует бесплатно парковку.
250р это чисто символическая плата за все те блага , которые есть на лыжне, а авто можете и на дороге бросить, там бесплатно, раз 250р неподьемная плата. От обочины есть даже тропа экономиста, все предусмотрено.
Крахобор, включи мозг. Поработай так , как люди работают на подготовке. Может поймешь, где ФАС и кто ,,,,
Александр, мы думаем там была ирония)
Подскажите пожалуйста для новичков, есть ли в Габо что либо типа раздевалки или камеры хранения для приехавших не на автомобиле?
Есть и то и то )